Foro II de Discusión

 

 Condiciones del Foro II:

  1. El estudiante deberá hacer por lo menos una entrada a cada tema.
  2. La entrada deberá tener como precedente los aportes dados por los compañeros que ya han participado previamente.
  3. Los comentarios deberá ser argumentativos y bien relacionados con el tema.
  4. Se respetan las opiniones de cada integrante.
  5. Solo serán validos lo comentarios que estén dentro de las fechas estipuladas de participación.


COMENTARIO PROBLEMATIZADOR:


¿Puede la Inteligencia artificial dar una “mente” a las máquinas?

  

> Para responder deberas leer el siguiente articulo: 

https://www.austral.edu.ar/cerebroypersona/es/2018/10/puede-la-inteligencia-artificial-dar-una-mente-a-las-maquinas/ 

 


24 comentarios:

  1. En lo personal creo que se intenta entrar en campos muy profundos de manera infructuosa. No veo la necesidad de estar relacionando una inteligencia artificial con conceptos tan grandes y profundos como es la mente o la consciencia y mucho más cuando son conceptos que aún no se han establecido de manera holística, y son definidas por medio de tendencias u olas como solemos llamar dentro de un colectivo menor, que en sí nos muestra que no dejan de ser definiciones subjetivas. Es entonces donde considero que no hay necesidad de entrar en comparaciones de semejante magnitud, pues si bien el artículo nos habla de diferentes posiciones y de las capacidades que se han alcanzado por medio de la IA, sin embargo, estas capacidades van dirigidas especializadas en un solo campo o en poco, mientras que el humano es un ser multidisciplinario. Se nos menciona que la IA ha alcanzado límites muy altos en determinadas áreas, más esto puede significar que estén encima o muy por encima de la media humana, pero estos parámetros, algoritmos, condicionales o como se les pueda llamar han sido diseñado por personas y bajo sus criterios, quizás almacenando o recogiendo información mundial que hacen que esta IA sea superior. Usemos el recurso de un niño por ejemplo; partiendo desde su nacimiento es un ser inconsciente que responde a estímulos de su entorno, a medida que va creciendo va ejercitando su mente y adquiriendo conocimientos, todo esto moldeado por sus seres queridos y por pequeñas experiencias que bajo estímulos también los genera, como ejemplo tenemos las respuestas frente al dolor o los miedos. Es entonces que ha medida que va creciendo y llega a una edad juvenil, este ser se ha visto direccionado por valores familiares, pensamientos sociales y de círculos cercanos que de cierto modo han influenciado a llegar a lo que es. Es verdad que el sujeto ha creado su criterio, su subjetividad, sin embargo, esta misma ha sido producto de sus vivencias, de doctrinas y de una toma de elementos que conforman los diferentes pensamientos, es allí, donde podemos entrar en una analogía con la IA.

    Pero entonces nos vemos obligados a entrar en el campo emocional (tanto sentidos como sentimientos); y es que es este el que realmente marca la diferencia, y por más que se quiera separar de la parte cognitiva, o esa "consciencia", sería un trabajo perdido y sin resultados. Vamos entonces al ejemplo que se nos menciona en el artículo correspondiente al tema del arte. Allí donde se le introdujeron miles de imágenes y correspondiente a estas y bajo ciertos criterios tiene la capacidad de clasificar y calificar una obre de arte. El error está entonces en tratar siempre de encasillar, más cuando en este campo diariamente se evoluciona, se crean nuevas tendencias, nuevas olas. Y es que una obra no está para cumplir parámetros, está creada para transmitir. Con tan solo que haya una persona en nuestro planeta a la cual la obra ogro transmitir y generar un sentimiento, una sensación, ya con esto la obra cumplió su finalidad; puede que no cumpla los demás requisitos para ser catalogada o encasillada, pero su tarea se cumplió. Está claro que hay campos abstractos y muy metódicos como las matemáticas, pero jamás podrán entrar en espacios de consciencia. Como caso complementario, quisiera que la próxima persona en opinar, realizara una reflexión bajo el espectacular concepto de la IMAGINACIÓN.

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  2. pues para mi punto de vista seria imposible y pura invención del cine, hacer que una maquina que pueda pensar es algo ficticio ya que hacer que una maquina tenga su propia mente ya no seria una maquina si no un ser pensante que puede escoger sus propias decisiones y esa función ya no se consideraría una maquina mas bien un ser lógico, y por que digo que es imposible hacer que una maquina tenga pensamientos como un ser humano ya que su programación no se podría hacer por la complejidad del pensamiento que tiene los humano se que hay inteligencias artificiales muy avanzadas pero no llegan a los talones a el pensamiento y humano pero puede haber I.A que pueden emular un poco al pensamiento humano es decir si le decimos una orden la cumple porque su programa lo obliga a hacer eso pero tienen un limite donde puede llegar ese programa porque un programa en si tiene limites donde uno puede llegar mientras que un humana puede tener pensamientos finitos por eso pienso que es imposible dar mente a las I.A


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  3. Estoy de acuerdo con los compañeros en que llegar a la complejidad de la mente humana mediante la inteligencia artificial es bastante profundo. En la actualidad los seres humanos hemos comprendido solo algunas cosas de la bastedad sobre cómo funciona nuestra mente, y en especial en circunstancias donde entraría en juego las experiencias e incluso emociones de cada ser humano, lo que a su vez constituiría en cierta medida una personalidad humana. Por tal motivo, veo casi imposible que la IA -creada por los mismos seres humanos- pueda llegar al punto de tener consciencia propia. Está claro que los avances en el tema han llegado a sorprendentes resultados e incluso a medida que pase el tiempo pueden mejorar en extremo al progresar en el conocimiento sobre nosotros mismos y cómo funcionamos, sin embargo, serían en todo caso una simulación, una buena imitación de la consciencia humana como se mencionaba en el documento.

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  5. Estoy de acuerdo con las opiniones de mis compañeros y desde mi punto de vista, creo que una inteligencia artificial no podrá crear una mente para una máquina, aunque hoy en día la tecnología está muy desarrollada y puede lograr muchas cosas, jamás logrará tener lo que hace al ser humano tan especial, algo que ni el ser humano sabe como describir. Una máquina jamás tendrá una conciencia y menos será un ser racional y emocional, nunca tendrá voluntad propia, porque siempre estará bajo un programa que le indique por instrucciones como se deben de hacer las cosas.

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  6. Yo diría que el ser humano si seria capaz de crear una IA que pueda alcanzar la complejidad de la mente humana, ya que el ser humano esta en constante evolución e innovación ya sea para el bien o para el mal, entonces diría que tarde o temprano se llegara hasta este punto. Puede que no sea 100% igual a la mente humana, pero si será muy parecido. Tal vez no tenga consciencia ni lógica, pero diría que no estaríamos muy lejos de alcanzar este punto en un futuro. Ya viendo por el punto de vista de si esto es bueno o malo, pues diría que depende de como se utilice, pero lo que si es cierto es que hoy en día hay una ley ética en este ámbito, ya que se puede utilizar la IA como herramienta para el caos.

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  7. Como han dicho varios compañeros anteriormente más que difícil es algo demasiado complejo lograr que una máquina pueda llegar a pensar o analizar todo lo que hace con una conciencia propia o incluso llegar a tomar sus propias decisiones, esta parte ya sería más de un ser pensante, y si se logra no sería ya una máquina, aunque si una máquina logra llegar a tener un tipo de conciencia pienso que no sería tanto suya sino de su creador que agregó una conciencia a la máquina, es decir, alguien programaría esta conciencia, esto quiere decir que un hombre hizo una máquina que actúa según como el creador haya programado su "mente". Por lo tanto no creo que sea posible crear una máquina con mente propia, aunque sí se podrán hacer más máquinas que realicen las actividades complejas que realizamos los humanos, asumiendo que todo será porque alguien lo programó anteriormente.

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  8. Aunque sea complejo como se demuestra anteriormente, debe ser posible con la tecnología hoy en día. Ya se han hecho múltiples experimentos con las redes neuronales y peligrosamente hemos observado como las maquinas ahora poseen una "Mente" muy básica, siendo independientes al apoyo humano y sus redes wifi, siendo capaces de tener su propia experiencia independiente que no es forzado ni limitado de forma natural, siendo considerado como lo que somos, humanos. tenemos libertad de pensamiento y de experimentar pero las normas y leyes nos limitan, y aunque en las maquinas es algo obligatorio se puede tener un punto de comparación.
    Por lo que si preparamos un enorme sistema de redes neuronales, siendo un procesador enorme que aproveche las investigaciones actuales en procesamiento cuántico. Mezclar esta alta velocidad con una enorme densidad "Neuronal" y preparamos esta maquina para aprender, y buscar imitar el comportamiento de la mente humana pues teóricamente es posible crear una nueva mente sin necesidades biológicas, y aunque este logro nos haría cuestionarnos si esta es una mente real o no. ya habríamos logrado este objetivo

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  9. Mencionado con anterioridad, las maquinas actuales han logrado un punto muy superior y han logrado una evolución de forma muy acelerada y a su vez hace que se vuelva cada vez más común dentro de la propia vivencia humana, aunque esto es solo un pequeño paso para lo que en realidad se busca dentro de las inteligencias artificiales, es decir, esta temática es más como una novedad del mundo contemporáneo por lo que aún le falta un largo camino, ya que el reemplazar la propia velocidad y capacidad a la cual la mente humana logra trabajar se vuelve un trabajo tanto tedioso como casi imposible, actualmente duplicar la inmensidad neuronal preparada para que una propia maquina pueda aprender y desarrollarse a si misma con lo aprendido se volvería un factor mucho mas humano que robótico. Y aunque haya AI y diversos robots los cuales logren hacer diversos trabajos comúnmente humanos, y logren reemplazar a miles de trabajadores comunes, aún falta ese mismo factor humano, la velocidad a la cual logran trabajar y desarrollar esas mismas herramientas, por lo que desde mi perspectiva la AI no lograra darse una mente propia en la actualidad, es posible en un futuro próximo, pero imposible en el mundo contemporáneo.

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  10. Estoy de acuerdo con el argumento de mi compañero Andrés Felipe Sánchez Chavarría, ya que no hay comparación con la mente, si es verdad que la inteligencia artificial a llegado muy lejos, pero hacer que la inteligencia artificial pueda llegar a actuar con la misma consciencia que un ser humano lo hace, como por ejemplo tomar decisiones propias es algo casi que imposible ya que hasta ahora todo funciona por medio de algoritmos predefinidos por el hombre o ordenes, pero estos siempre tendrá un final o un límite.
    Hablando un poco de los sentimientos es algo que no se podría llegar a hacerse posible con la inteligencia artificial y como lo dice mi compañero Juan Pablo Gallego esto es lo que marca la diferencia, lo cual fue algo que me pareció muy interesante. Claramente la Inteligencia artificial seguirá avanzando y logrando mucho, pero será una mente hecha por un creador.

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  11. Estoy de acuerdo con mi compañera ya que nosotros actuamos y pensamos de diferentes maneras, una máquina no puede actuar o pensar por sí misma darle esta mentalidad a la computadora serian unos algoritmos perfectos e incluso muy adecuados y como muchos creemos hoy en día no existe una máquina que sea consciente o piense por sí misma como nuestra mentes que puede pensar cosas que no le contamos a nadie o un secreto de amigos.
    También cuando estamos felices o tristes una computadora no va sentir lo mismo que un ser humano, ya que todas las personas podemos sentirnos de esta manera pero como la inteligencia artificial siempre va avanzando mucho más podría ser posible pero estoy seguro que nunca sería la misma mentalidad que la de un ser humano como para actuar sin necesidad de esperar o tener que recibir una orden de alguien.

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  12. Con respecto a la pregunta formulada, esta no seria una mente, ya que estas maquinas siempre tendrán una programación de como deben responder a ciertos tipos de ordenes, cuando hacemos referencia a la mentalidad de una persona, se quiere decir que esta puede tomar decisiones por si misma y a esto es lo que se le llama controlar la mente, la inteligencia artificial tiene su limite y este se lo da la persona encargada de la programación de la maquina. Nosotros los humanos hacemos lo que queremos ver y con el tiempo cada vez mas se irán implementando y mejorando los limites que pueden tener cada una de las maquinas.
    Respecto a la opinión de el compañero Santiago Salazar estoy de acuerdo, ya que las maquinas no pueden sentir emociones como las sentimos nosotros los humanos, ellas no pueden estar tristes, felices, alegres, enojadas entre otras. A esto es a lo que me refiero las maquinas tienen un limite y este limite todavía le falta mucho para ser igual al de un ser humano, aunque cada día la tecnología esta avanzando mucho mas y no es dudable que en unos años o en un futura estas maquinas puedan sentir emocionalmente.

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  13. En lo personal, no, pues como dicen los compañeros, la inteligencia artificial es una serie de algoritmos que comparan los sucesos que ya hayan pasado, para dar una respuesta a lo que seria mejor opción para realizar, es decir, es imposible que piensen por si mismos entre varias opciones, sino que siempre llegaran a una misma opción dependiendo de la situación.
    La compañera Valentina menciona que las maquinas tienen un limite, y es verdad, sin embargo también menciona que las maquinas no pueden presentar emociones, sin embargo, con lo ya mencionado anteriormente, podría decirse (teóricamente) que si pueden presentar estas emociones, pero de forma "actuada". ¿A qué me refiero?, quiero decir que una maquina a través de algoritmos, puede analizar ciertas situaciones y expresar una emoción programada. Ej.: Es un robot que puede moverse por si mismo y tener una charla con una persona normal, la persona cuenta un suceso triste de su vida y la maquina analiza las palabras y tono de voz de la persona, ejecuta su algoritmo y suelta una respuesta en tono bajo, demostrando tristeza, aunque sea programada.

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  14. Estoy de acuerdo con los compañeros ya que pienso que una inteligencia artificial no puede llegar a dar una mente a una maquina ya que este considero que es como una serie ya programa, no como la mente de humano en la cual sabe que es bueno o que es malo, que no tiene la misma capacidad de captar esta cosas, que no tiene como el control que tiene una mente humana a la mente de maquina, y que una maquinas no puede valerse por si misma sino que detrás de estas maquinas quizás este una persona que se encargue de esta y tenerle cierto limite, tampoco podemos descastar que la inteligencia artificial a avanzado mucho pero no considero que ha llegado hasta el nivel de darle "mente" a las maquinas y de tener la misma mentalidad de un humano ni de actuar por si mismo pero lo unico que si se puede destacar es que en unos años si va ser mucho mejor y muy avanzado y con demasiadas cosas para descubrir.

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  15. La inteligencia artificial ha demostrado sus capacidades y su buen desempeño en el campo actual, pero esto no deja de ser un código creado por un ser humano que sólo hace aquello para lo que está programado, es decir, tomando ejemplo de mi compañero Juan José, no se puede obtener expresiones o emociones de parte de la inteligencia artificial ya que todo esta planteado bajo una regla de algoritmos creado por el mismo humano y que solo se basa en cumplir su objetivo.
    Con respecto a la pregunta ¿Puede la Inteligencia artificial dar una “mente” a las máquinas?, se puede configurar de cierta forma que realice funciones ya planteadas, se le puede agregar conocimiento, lógica, ética, enseñanza en servicio social, entre otros, pero no conciencia. Ya que si nos basamos en situaciones actuales, un robot no podría actuar de la misma forma que un ser humano, no tienen moral a lo que pueden tomar decisiones basadas en resultados concretos sin fijarse en lo que puede pensar o sentir una persona, no comprenden las figuras retóricas lo que puede hacer que una palabra o expresión siempre significará lo mismo todo el tiempo, no puede sentir ni comprender lo mismo que alguien cuando por ejemplo está triste por algo que realmente le afecta y le causa dolor, etc.

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  16. Después de leer atentamente los aportes de mis compañeros, siento que todos tienen muy buenos puntos de vista tanto desde el análisis de que una maquina no podría ser como un ser humano ya que no tiene las capacidad de crear expresiones o emociones naturales como si fuera una persona, y también aportes como los mencionados anteriormente por otros compañeros de que cualquier acción realizada por una maquina solo seria una invención mas del ser humano por expandir el conocimiento que ya tiene y proyectarlo como una idea o pensamiento en un código diseñado para que un simple programa ejecute acciones como una persona, todos esos pensamientos son realmente muy interesantes y respetables pero ya teniendo en cuenta la pregunta problematizadora.
    ¿Puede la Inteligencia artificial dar una “mente” a las máquinas?
    Desde mi punto de vista si se podría lograr pero realmente seria un producto mas de la eficacia humana y lo digo por una simple razón si una inteligencia artificial es capaz de darle una mente a una maquina es por la simple razón de que el ser humano tuvo la necesidad de experimentar por medio de sus conocimientos hasta que punto podría llegar con la inteligencia artificial ya que como todos sabemos la inteligencia artificial son una seria de códigos y programas algorítmicos que trabajan en fin de un objetivo que en este caso seria el de dar mente a una maquina pero realmente ¿si estaría la inteligencia artificial donde mente a una maquina? yo pienso que esa es la verdadera pregunta ya que si la inteligencia artificial lograra dar mente a una maquina es porque el ser humano desarrollo el código para que se ejecutara dicha acción y de este modo se podría lograr que una inteligencia artificial diera mente a una maquina pero ¿seria realmente la inteligencia artificial la que le daría mente a dicha maquina?

    Mateo Molina Arias.

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  17. leyendo el aporte de mi compañero estoy de acuerdo con el en que una maquina nunca va a tener la capacidad de tener alguna emociones natural pero mediante la evolución se podría ver, debido a que las mayoría de las maquinas ya están creadas para un propósito y su principal función esta en ayudar el humano pero no queda la duda que pueden ser mas inteligente que nosotros mismos ya se ha visto robots que han llegado a superar al humano, aun cuando sus creadores somos nosotros. Mediante la pregunta problema "¿puede la inteligencia artificial dar una" mente" a las maquinas ? yo diría que si solo es un paso en la evolución, el ser humano tiene una mente sorprendente y si somos capaces de crear cosas imaginables porque no replicar una mente obvio seria muy complejo pero la evolución de la tecnología se podría encargar de eso solo se necesitamos tiempo para que se haga posible

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    1. Creo que los comentarios de mis compañeros son válidos según desde la perspectiva y enfoque de cómo lo veamos, son opiniones muy acertadas. Pero desde mi punto de vista estoy de acuerdo con el compañero José Santiago Gómez García en cuanto el ser humano si seria capaz de crear una IA que pueda alcanzar la complejidad de la mente humana, ya que el ser humano esta en constante evolución e innovación, así que no debemos subestimar nuestra capacidad como seres humanos a la creación de una mente artificial.

      Este proyecto lo podemos destinar para ciertos trabajos, claro está. donde no necesiten ser supervisados ya que sobre la posibilidad futura de crear una inteligencia artificial con muchas de estas habilidades y características como lo decía el texto como pintar, dibujar, criticar, hablar, tocar el piano, imaginar, escribir un libro, socializar, leer la mente y que tenga consciencia es posible pero sin embargo, lo cierto hoy es que no se ha logrado demostrar que ninguna máquina sea consciente y de hecho estoy seguro que estos algoritmos no lo son. Porque nosotros los seres humanos así logremos crear el AI perfecto no podrá tener lo que nos caracteriza y nos hace humanos que son nuestras emociones, empatía, sentimientos, felicidad y amor.

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  18. Teniendo en cuenta lo que dicen mis compañeros y yo dando mi opinión sobre el tema. Mi punto de vista es que una maquina artificial no puede tener por completo la mente de un ser humano ya que el ser humano mantiene con una evolución mental, donde los desarrolladores del software somos nosotros los humanos, nosotros somos los que impulsamos a la creación de estos tipos de maquinas, es decir nosotros la vamos a dar la orden de que tiene que hacer, mas no la va tomar por si misma, por que como lo dije anteriormente la mente del ser humano mantiene en una evolución y leyendo las opiniones de mis compañeros las maquinas no pueden sentir las emociones que nosotros los humanos sentimos, ya sea felicidad o tristeza

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  19. Leyendo el texto y los comentarios de la mayoría de mis compañeros estoy de acuerdo con algunos de ellos. Claramente no todos pensamos igual y como hay algunos que dicen que si es posible, también estamos los otros que consideramos que se podrían crear maquinas con comportamientos parecidos y a veces demasiado cercanos a los de nosotros, pero por algo es que son maquinas creadas por el hombre, están creadas para llegar hasta los alcances que el hombre le de y claramente para diseñar una maquina con una gran similitud a nosotros la persona debe conocer el comportamiento de las personas y aunque no es muy complicado, hay otros aspectos que a todos los seres humanos nos cuesta entender y descifrar de nosotros mismos como para crear una maquina con esos aspectos que son hasta desconocidos para nosotros mismos.
    Al crear una maquina uno mismo lo diseña para que realice lo que uno le diga, y por eso mismo es que la maquina no puede pensar por si misma ya que lo que haga debe ser un mensaje enviado por nosotros o por lo contrario la maquina ni lo conocerá ya que no son capaces de razonar y saber que es el bien, que es el mal, que decisión deben tomar o que camino.

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  20. Después de leer la opinión de algunos de mis compañeros y previamente el texto, quiero dar mi punto de vista sobre la pregunta ¿Puede la Inteligencia artificial dar una “mente” a las máquinas?, como la mayoría de mis compañeros pienso que esto no sería posible como tal, pienso que mas bien podríamos llegar a simular el comportamiento de la mente parcialmente, ya que es algo muy complejo, pero esta también la contra parte de que el ser humano a llegado a crear cosas muy impensables, hace 200 años era impensable tener una maquina voladora, hoy en día los vuelos son cosas cotidianas en el mundo, así mismo fueron la telefonía o el internet, entonces yo pienso que tarde o temprano vamos a llegar a tener alguna simulación de la mente en una computadora.

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  21. Teniendo en cuenta lo que dicen mis compañeros y lo que dice el anterior comentario, puedo argumentar un poco sobre mi punto de vista sobre la pregunta que se hizo: ¿Puede la Inteligencia artificial dar una “mente” a las máquinas?, pienso que no es posible ya que la insistencia en que la composición y arquitectura del cuerpo humano en general y del cerebro en particular, son muy diferentes a la composición y arquitectura de cualquier máquina incluyendo por supuesto los más avanzados ordenadores. De manera que los procesos que tienen lugar en unas y otras entidades tienen que ser por fuerza diferentes y no equiparables. ya que si las máquinas que fabrican, por muy hábiles programas que ejecuten no pueden tener conciencia y si tiene que existir alguna diferencia empírica entre las cosas que puede hacer un ser sin conciencia y otro con ella, entonces debería de haber algún tipo de habilidad humana inalcanzable para las máquinas dotadas de inteligencia artificial, pue si la experiencia pasada ha sido desalentadora, por lo que se refiere a la determinación de límites a la inteligencia artificial. Se dijo que ninguna máquina podría vencer a un campeón de ajedrez, y lo «imposible» ocurrió. Como acaba de ocurrir con el juego de go, y también como ocurrió en con maquinas que pueden manejar automóviles, entonces se puede deducir que en parte y parte, puede o no una maquina adquirir habilidades humanas, con un muy bajo resultado.

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